霜花店大结局时,洪林回答王的问题时是不是撒谎了?

看了霜花店,洪林究竟爱王还是王后,比较疑惑,所以质疑?
2024-11-27 00:41:13
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回答1:

从看完《霜花店》开始,发现网上观众的分歧过大。而通过对访谈资料的整理,明白了导演的创作意图,本片并非是同性恋主题,洪爱的是后,感觉《霜花店》被误读的原因是多方面的。

第一,高丽王的性格设定本身就比较分明,且朱对这个角色有量身打造的感觉,表演相对容易很多。而问题的关键是朱的表演虽然精彩,但却没能在影片前半部分刻画出导演所要描绘的高丽王。没能“突出”王在爱情上由身份而带来的局限,反到给人以“平民化”的错觉。这种"避实就虚"的表演,导致部分观众将洪王十年间的感情最终误判为“两情相悦”的相濡以沫。误以为洪在开始时对王的感情是“爱情”。而只有突出王在感情上的“局限”,才会为洪后恋的“顺理成章”打下坚实的基础!正是同性恋的先声夺人,为随后登场的洪后恋设下了认同上的第一个障碍。由于朱在前期强化突出了王的“正面”淡化模糊了王的心机与深沉,使观众对王的定位也出现理解上的偏差。这就为观众正确理解洪麟设下了第一个陷阱。

第二,霜花殿的遗憾还有影片剪辑方面,也存在了严重的失误。这次剪得太过含蓄,由于洪后在太安公被诛前在书房中两情相悦的私会被删除,不仅使观众无法确切体会洪在私放太安公时纠结的本质,是对后的爱情,而不仅是同情,让他无法对太安公下手。同时致使整部影片中洪后的相处都停留在床戏上,而使部分对床戏无法正确解读的观众,对洪后的感情产生质疑,误判他们的感情是“源于性也止于性”致使洪后的感情遭到批判。就算是李安的《色戒》也没有只采用床戏来描述主角的感情。在床戏之外,后续还安排了纯感情戏。包括《感观世界》也在床戏之前,为了两人的私奔做了感情戏的铺垫。或许正是因为这种“单一而局促”的安排,导致洪后恋无法有力的突破前期同性恋生死相护带给人的震动感动的根本原因。

(与后的几场床戏,第一场是怜,第二场是痛苦,第三场是觉醒,第四场是爱的庆典与对忠诚的背叛,第五场是爱的分享与渴望。第六场则是绝望。
在床戏中注入如此多的复杂的感情,其难度可想而知。在迄今为止的影片中是不多见的。而寅成将每一段的床戏的不同,重点都深刻的表达了出来。智者见智,淫者见淫,床戏刻画的不只是欲而是情。见欲还是见情,因观影者的不同而不同。)

床戏并不是吸引眼球的噱头。而是为了刻画了角色感情起伏,体现洪麟的觉醒与感情的成长的。

因为洪后的爱情感染力不够,从而也难以引起观众深切的情感共鸣。导致洪的回宫,观众关注的不是洪后间的“殉情”,而是对王的“背叛”。从而削弱了洪后爱情的高度。

第三,剧本本身的问题 煽情有余深刻不足

影片对王留后一命的原因,及王对洪是否要杀洪灭口的问题上的处理过于煽情而不是深刻真实。弱化了高丽王现实狠毒狡诈的一面,突出了痴情一面。正是这种煽情化的处理使得洪麟杀王不仅没能得到观众的拥护,却起到的相反的效果。

洪麟闯宫的处理也存在重要的失误。作为霜花一片的灵魂人物,观众只有与主角有着同呼吸共患难的感觉,才会与角色之间产生共鸣。可是洪麟闯宫的过程中,因为观众事先已经知道了后的假死,所以成了剧情外的旁观者,无法去深切地体会洪麟当时的绝望,痛苦,愤怒。使得闯宫变成了洪麟一个人的孤独的独角戏,人们感觉 不到杀王的顺理成章,自然就不会认为是王绺由自取。反到为王的被杀感到冤枉而不是畅快。
没有共鸣就无法升华,也就无从做到最终的释然。这也是洪麟杀王难使观众达到情感升华的原因之一。

洪麟是一个不易塑造的角色,在影片的剪辑处理上,应该力求观众的理解为上。如果想剖开灵魂给观众,就不要人为的设置过多的障碍,应该以主题为重。可是剧本想表述的东西过多,主次不分,轻重不分,严重干扰了影片的主题。

第四,主题的改变也是洪麟被误读的重要原因
导演一开始是基于对男子气概的关注而设定了早期的洪王关系。洪是中性的,随着男子气概的觉醒,洪对王的背叛也随之到来。但是到了影片最后,导演不仅剪掉了洪幼年与王在山头的对话,此段揭示了洪王关系的本质:“源于忠而非源于爱”。同时蒙太奇的的处理有些“拖泥带水”藕断丝连,使两人的关系有“破镜重圆”之嫌。从而导致洪王关系的界定变得更加得模糊暧昧,直到最后都不够明朗,致使洪麟为了“自由”所做的反抗也模糊了意义。

对蒙太奇的处理,也许还是出在对爱情的理解上。导演不想把同性恋失败的原因单纯的归结到洪“男子气概的觉醒”上。因为爱是可以超越性别障碍的。真正导致同性恋失败的原因应该是王对洪的”不平等的压迫和狭隘的占有”。这也许是导演没能在剪辑中贯彻原来主题的真正原因吧? 但这种处理却给了被同性恋先行俘虏的观众最大的遐想空间。

第五:后的造型:对洪麟这样的一个花样年华的美男,后的年龄感偏大。造型端庄有余,清丽不足,造型没有为角色加分,相对于两男主角姹紫嫣红的造型反到是失分不少。(我就奇怪为什么最漂亮的白色衣服不是给后而是给王?有时对于观众服装也是一种语言,就好象骑白马的应该是王子一样)所以尽管宋智孝的演技不错,可是却无法抓住部分见色起意的年轻观众的心。就算是移情别恋,她们也会觉得理由不够充分。所以尽管后的爱比王狭隘的爱要真挚得多,但却依然无法俘获没有多少情感经历的年轻观众的俗心。

第六:还有一个原因,就是翻译的水平:在后找洪私奔的时候,洪说了很重要的一句话:“臣以后只想效忠”被错译成:“臣以后生生世世都是殿下的人”。这种错误的翻译,也让洪对后的感情变成了出轨。而遭到批判。

通过柳河导演与寅成访谈可知,洪麟对王的爱从来就不是对情人的爱。而是发自内心的忠诚。所以洪最后对王说的“一次都没有把王当情人”的话是千真万确的事情。可是在朱镇模的访谈中却说此话不是真话。这个访谈让更多的观众掉到了陷阱里。把洪对王的感情彻底定性为背叛而不是觉醒新生。 同时朱在访谈中表达讨厌洪麟的观点,也成为部分观众把洪麟当成了反面人物的依据。
总结:
正是朱对高丽王“平民化”的诠释,使部分观众错误地把“十年的单纯慰籍”解读为“十年的两情相悦”,正是同性恋的先声夺人使得异性恋被排斥,正是剪辑的失误致使洪后的爱情高度最终也没能得到突出,正是后期导演对主题的摇摆。使得洪麟的反抗模糊了意义,正是因为对洪王关系从头至尾的误读。最终导致整部影片原来的主题彻底被无视掉了!

因为高丽王的角色刻画煽情有余深刻不足,对洪的命运与反抗没有起到正确的烘托作用,使得影片的主题沦为庸俗俗的三角恋之战。这是真正导致洪麟这个角色不能绽放光芒的根本原因 。

最后,洪麟这个角色本身性格设定是模糊的不易刻画的。比《卑劣》里柄斗的的表演还要难上十倍。并且寅成也是为此采用新得不同以往的表演方式来塑造这个角色。与寅成以往的表演明显不同的是,这个角色的表演比以往在情感处理上更加细腻,表演也更为含蓄内敛。在洪麟的身上,他的纯净 温润 内敛 与浑厚都很极致。是在表演上的一次突破。很多细节上的处理也是可圈可点。我能感觉到寅成演技的进步。洪麟这个角色锻炼了他,也让他的演技得到了提高。我觉得寅成演绎得非常出色。

当然如果象寅成所说:洪麟这个角色性格在明确一些,态度在强硬一些会更好。

总之通过对访谈资料与原始剧本的分析,我认为寅成很出色的完成了对洪麟这个角色的塑造。至于这个角色被误读,原因是多方面的。所以我觉得寅成是很无辜的。

语言是影片的灵魂,是情感更直白的展现方式,台词的翻译在很大程度上影响着观赏效果。比如,王后要求洪麟带她离开时洪麟说的那句话,曾看过数种翻译:
台湾版,“目前只有竭力为陛下效忠的心”
天使版,“我生生世世都是陛下的人”
DVD版,“我以后…只能为陛下而活着”
还有……
  一位略懂韩语的朋友在看过【原文剧本】后表示,DVD的翻译更贴近本意。微红的双眼,紧蹙的眉头,哽咽中,一句“只能”道尽洪麟心中压抑的心酸与无奈。如此种种例子不胜枚举。

倾成中文版错误:将必须救洪轻描淡写为让洪躲避.模糊洪麟以面临性命之忧的绝境(宫刑后王欲杀洪 后与宫女对话让其传信时出现)
倾成中文版错误:将隐静寺错改为恩宠寺,掩盖同性决裂事实,继续美化同性间的感情(与上面同一场景)
倾成中文版错误:漏掉后继无人的台词/掩盖王的恶毒报复.(对洪实施宫刑时)正确版为:立刻将这家伙去势!后继无人!
加上《霜花店》这一译名相对于其他译名(如霜花殿 双花店等)更加深入人心 人们搜到的多是已为王粉天下的霜花店贴吧 吧内将王美化 曲解电影主题 推崇同性恋 导致观众对电影产生了错误的理解 忽略了电影真正想表达的寓意

回答2:

肯定是撒谎啊 他就是因为看到王后的头颅才开始恨王 所以当王问他(曾经有那么一点的爱过他么)的时候 他就是为了气王 故意说从来没有
所以到最后洪林看到王后的时候 表情才会那么惊讶那么无奈 那么后悔 然后转向王的眼神。。内疚。深爱。。。好复杂 还挺感人的~
好电影哇
~~!

回答3:

我觉得撒谎了!!!林爱的,一直都是王,他的内心深处,一直都是他。就像影片最后王说的,他们会一辈子住在一起,林也答应了的。他们朝夕相处了那么多年,内心最深处的情感羁绊,不是跟王后有了肉体关系后,就能够改变的!
他的爱,只有王,才配拥有。

回答4:

没有吧,这都看不懂?注意了,洪林是从小跟着王的,他被王诱导误以为自己是同性恋,其实在性成熟的过程中受到不正确的引导都会出现不正确的自我定位,这不是爱,应是洪林对王的忠诚。洪林与后有了性关系之后慢慢产生了爱,从香囊线索能看出他们的爱,再有男人很容易先性后爱,更何况一个负责任的男人,难道打了炮就忘了才对嘛?为什么有人说洪林是反面哪?最后得知后没死,洪林为他的仇恨而杀了王感到悔恨,但他不后悔和后的爱。王的爱很自私,王让洪林恨他就是要玉石俱焚的嘛。洪林的爱很真,纠结于爱与忠诚之间,他很痛苦,这对他们都是解脱。但是最后让副队长有机可乘,不过也显示了人性的丑恶。洪林的悲剧是无法避免的呀。

回答5:

我个人认为,洪林跟王后之间是有爱的,洪林跟王后在一起并不是有你说的那么伟大——给王一个孩子。我觉得,他们的爱是建立在肉体性爱的基础上的。因为洪林几乎没有接触过女性,也不知道男女之间的正常欢爱是何滋味。短暂接触之后,不免沉溺其中。但洪林有些肤浅了,也没有意识到,这种爱根基根本就不稳。他与王长久相处的那种温情才是真正的爱。所以当他以为王杀死王后之后,他要去杀了王。